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[Roger Waters - Amused To Death]
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Boernix
[Forumsbrot]
25.11.2006
22:59
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Roger Waters - Amused To Death [2853]
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 Habe ja nie ein großes Geheimnis daraus gemacht, dass ich das Album zu den besten Zähle, was je von Pink Floyd und deren Solo Werken veröffentlicht wurde. Ich ordne es zwischen The Wall und Animals ein. Es hat mir einige Zeit lang sogar besser als The Wall gefallen, bis ich merkte, dass ich mich an The Wall einfach satt gehört hatte und das Album insgesamt doch besser ist.
Perfekte Produktion und perfekter Sound, dass hatte man bei Waters Solo ja nicht immer.
Bei It´s a miracle bekomme ich jedes mal eine Gänsehaut, den Song höre ich nicht, den Spüre ich mit allen Nerven. Bei dem Album merkte ich endlich auch, warum so viele Musiker von Jeff Beck schwärmen (bei einer Umfrage unter Gitarristen wurde er mit Abstand an erster Stelle gewählt, was ich mir damals als ich das las, noch nicht erklären konnte - (und insgesamt bleibt mein Lieblingsgitarrist auch weiter David Gilmour, halt weil Jeff Becks Gesamtwerk mich nicht überzeugt), was Beck jedoch hier leistet...eins muss man Roger lassen, er kann Gitarristen zu Höchstleistungen bringen.
Das Album sollte man auch am Stück genießen und ein mal hören bringt es nicht. Für mich ist The bravery of beeing out of range der einzige etwas schwächere Song, ansonsten ein Genuss pur...
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Susanne
[Besucher]
Unregistered user
05.10.2008
16:12 Uhr
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@ Meddle
Also wenn du das nicht klasse geschrieben hast!
Ist bei mir auch so. Meistens hoere ich neue Alben sowieso erst mehrere Male, bevor ich mal anfange mich fuer die Texte zu interessieren. (Hoffentlich liest Roger das jetzt nicht.) Wenn sie mich dann ansprechen, freue ich mich und denke: "Ach, konnte ja auch bei der tollen Musik nicht gar so schlecht sein." Sollte es nicht so immens tiefschuerfend sein oder ich nix kapieren, weil allzu profund (oder wirr), dann ist das auch kein Drama, so lange die Musik all das macht, was Du so fein ausgefuehrt hast.
Bei Roger bin ich da eigentlich immer richtig, denn er schmeisst ja immer seine ganze Seele rein und verstroemt alles Gefuehl, das er empfindet bei der kreativen Umsetzung der Themen, die ihm so am Herzen liegen.
Ach ja, ein bisschen sperrig ist es wohl auch manchmal. Aber das mag ich gerade.
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Keep your sympathy
Don't need the healing to start
You've gone
Gone and made a beautiful hole in my heart
(Guy Garvey from Elbow) |
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Golden Heart
[Besucher]
Unregistered user
05.10.2008
21:56 Uhr
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@ das Alpaka
Du wirst immer nur das finden, was Du auch suchst. Du magst Roger Waters nicht und so wie Du die Sache angehst wirst Du immer nur Sachen finden, die Deine Thesen stützen. Leider scheinst Du nicht in der Lage zu sein, eine objektivere Position einzunehmen, was ich sehr schade finde. Wenn Du die Komplexität in den musikalischen und kompositorischen Ansätzen von Waters nicht zu erkennen vermagst, dann hat das schon was mit Verblendung zu tun, um die ich Dich nur bedauern kann.
Tut mir leid, aber ich glaube du hast mich nicht verstanden. Erstens hab ich doch schon gesagt, dass ich Waters' "Frühwerke" mit PF mag. Aber die Richtung, in die er sich als Songschreiber entwickelt hat, muss mir nicht gefallen. Meiner Meinung nach hat er früher viele Themen philosophischer verpackt, und dann, nach The Wall, wurde er zu einem "angry writer", dem man richtig angemerkt hat, wie unzufrieden er ist. Wenn er damit einen Weg gefunden hat, sich auszudrücken, ist das schön für ihn, und ich freue mich, wenn es Leute gibt, denen das gefällt. Mir muss es das nicht, und ich sage das in der Tat objektiv. Ich mache Waters doch nicht schlecht, nur weil ich mich kritisch äußere?
Und sorry, das mit der fehlenden musikalischen Komplexität empfinde ich nach wie vor eine Tatsache. Ich sage ja nicht, dass das Album in seiner Ganzheit nicht komplex ist, aber im Vergleich zu vielen anderen Sachen ist die Musik allein betrachtet auf Amused To Death wirklich simpel gestrickt. Aber naja, wenn man lange genug einen Smart anstarrt, erkennt man darin auch einen Porsche... Ich weiß nur nicht, wer hier verblendet und nicht kritikfähig ist. Ich habe eher das Gefühl, manchen Hardcore-Verteidigern dieses Albums mangelt es daran. Vielleicht solltest du dir mal überlegen, ob du nicht verblendet bist, wenn du nur siehst, was du willst?
Du solltest Dir und vor allem den Fans hier im Forum, die dem Schaffen von Roger Waters respektvoller entgegen stehen, einen Gefallen tun: Konzentriere Dich auf die Musik, die Dir was bringt und mach Dir da Deine Gedanken drüber. Du schaffst Dir und vielen anderen Lesern keine Freude, wenn Du Dich immer wieder so herablassend äußerst und versuchst, anderen die Freude zu vermiesen. Diese Negativhaltung steht Dir nicht gut zu Gesicht - zudem macht diese Negativorientierung verbittert.
Konzentriere Dich auf die für Dich schönen Seiten des Lebens, lobe meinetwegen David Gilmour über den grünen Klee - da hat doch hier niemand was dagegen, es sei dem, Du kannst das nicht ohne jemand anderen dabei herabzuwürdigen.
Oh, ich soll also die Klappe halten, damit sich die Waters-Fans nicht gestört fühlen? Und ich verstehe immer noch nicht, was es mit mangelndem Respekt zu tun hat, wenn ich Waters kritisiere. Ich hab sein Werk lediglich in Frage gestellt. Ich finde das nur gerechtfertigt, aber anscheinend wird das hier nicht so ganz vestanden.
Das hat nichts mit mangelnder Kritikfähigkeit zu tun, denn Waters bietet sicher ausreichend Angriffsfläche, aber glaube mir: den meisten Fans hier im Forum ist das ausreichend bewusst, das Herr Waters eine streitbare, ja komplexe Person mit Ecken und Kanten ist. Und in den Threads, in denen seine Werke besprochen werden, müssen die Leser nicht in jedem zweiten Posting daran erinnert werden.
Warum denn nicht? Weil etwas gesagt werden könnte, das ihnen nicht passt?
Glaube mir, über positive Beiträge werden sich die Leser hier sicher sehr freuen. Das stetige Schlecht-machen schafft Dir weder Freunde, noch Anerkennung, noch eine gute Stimmung hier im Forum.
Naja, zumindest nicht unter Waters-Fans...
Und wenn Du doch der Meinung bist, nur Du hast Recht, dann bitte ich Dich: erfreue Dich Deiner "richtigen" Meinung und mach mal ne Faust in der Tasche und lass anderen Ihre Meinung.
Joa, ist gut, ich stör euch jetzt nicht weiter...
Um das noch klar zu sagen, das geht nicht gegen Dich persönlich - das würde ich jedem anderen der ständig auf Gilmour rumhackt genauso gerne mit auf den Weg geben.
Das will ich dir gerne glauben, trotzdem find ich das alles ziemlich arm... Ich find es schade, dass ich hier missverstanden werde. Ich kann nur nochmal sagen, ich hab nie gesagt, dass ich Amused To Death schlecht finde, nur dass ich keinen Zugang dazu habe, und ich hab auch erklärt warum. Manche Sachen von Gilmour finde ich auch ätzend, na und?
Schade nur, dass das einige hier nicht nachvollziehen können. Ich dachte eigentlich man könnte darüber vernünftig diskutieren, stattdessen werde ich gebeten, dieses "Meisterwerk" nicht weiter anzugreifen... Naja, wenn ihr meint. Ich denk mir jetzt meinen Teil. Oder noch besser: Ich amüsiere mich zu Tode *g*
EDIT: Lustig übrigens, dass Hoka den Link zur Definition von Respekt gepostet hat. Normalerweise beschreibt Respekt nämlich auch das Verhalten gegenüber Andersdenkenden, und das sehe ich hier bei einigen Personen leider nicht.
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"The time is gone, the song is over, thought I'd something more to say..."
Du fehlst uns, Rick. |
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mars behind moon
[blofeldspieler]
05.10.2008
22:57 Uhr
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@ Golden Heart
don't worry by happy 
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" halt die klappe "
bruder franziskus zitiert und dreimal in der STARGATE serie gehört |
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Golden Heart
[Besucher]
Unregistered user
05.10.2008
23:12 Uhr
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@ mars behind moon
Ja, da haste Recht 
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marcie
[Bärli]
05.10.2008
23:19 Uhr
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@ Golden Heart
Ich habe eher das Gefühl, den Hardcore-Verteidigern dieses Albums mangelt es daran
Bitte? Mitnichten! 
dER mARCIE |
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so.iss.das
[Tiefflieger]
05.10.2008
23:56 Uhr
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@ Golden Heart
es tut mir ja von herzen leid, wenn ich dir da unrecht tue, aber ich zum beispiel sehe großartige textanalysen nicht als mein fachbereich an, ich hab da eher ahnung von der musik.
und alles, was wir von dir hier an zeugnissen musikalischer fachkompetenz gesehen haben, war der fotobeweis, dass du auf der musikmesse auf anhieb die gitarre von mark knopfler gefunden hast.
wir können sehr wohl mit kritik an unserem lieblings-soloalbum umgehen, denn ich denke fast, mit unserem geschmack sind eher wir die aussenseiter, aber dann können wir auch darüber vernünftig diskutieren, oder nicht?
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Quiet, smiling friend of mine
Thrown into our lives
You gave everything you could
Saw through our disguise. |
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rainer s
[Adlatus]
06.10.2008
08:43 Uhr
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@ so.iss.das
wir können sehr wohl mit kritik an unserem lieblings-soloalbum umgehen, denn ich denke fast, mit unserem geschmack sind eher wir die aussenseiter...
da haste wohl recht. von Zeit zu Zeit frage ich mich auch, ob ich mich hier in einem Gilmour-Blog befinde - aber dann finde ich auch immer mal wieder interessante Pink Floyd- und Roger Waters-Themen...
Sonstwo sind die Waters-Befürworter ja eher die Hardliner - hier ist das witzigerweise mitunter genau andersrum. Was soll's... 
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so.iss.das
[Tiefflieger]
06.10.2008
14:07 Uhr
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@ rainer s
och, wir haben hier einen mordsspaß, oder nich?
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Golden Heart
[Besucher]
Unregistered user
06.10.2008
14:15 Uhr
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@ so.iss.das
Also ich glaube nicht, dass du beurteilen kannst, wie viel ich von Musik verstehe, und du solltest es nicht davon abhängig machen, wie ich Rogers musikalische Komplexität auf AtD beurteile, also Vorsicht.
Da könnte ich genauso sagen, du machst dein Verständnis von komplexer Musik nur von Rogers Album abhängig, aber es steht mir nicht zu, das zu beurteilen.
Ihr könnt hier gerne weiterdiskutieren, ich werde mich hier in Zukunft raushalten; denn anscheinend ist es nicht bei allen AtD-Fans möglich, konstruktive Beiträge zu meinen Kritikpunkten zu bekommen (so wie Marcie z.B., der ja genau sagen konnte, was ihm an AtD gefällt und was nicht, und was ich auch verstanden und nachvollzogen habe). Stattdessen werde ich lieber in die Schublade mit den Waters-Bashern und Gilmour-Hardcorefans gesteckt, und bekomme hier das Gefühl vermittelt, intellektuell unterbelichtet zu sein, nur weil ich Rogers Album nicht mag. Kailash macht sich über mich lustig, mir wird mangelnder Respekt vorgeworfen, obwohl ich jetzt schon oft genug erklärt habe, wie ich das, was ich geschrieben habe, gemeint habe. Aber darauf geht ja keiner ein. Ich will hier nichts verallgemeinern, aber die Arroganz einiger Leute in diesem Thread ist schon sehr anmaßend und ich muss mir das nicht länger antun. Und da ich jetzt schon auf der Arbeit ins Forum schreibe und ohnehin schon viel zu abgelenkt bin von dieser Diskussion, werd ich mir jetzt mal ne kleine Auszeit gönnen.
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Du fehlst uns, Rick. |
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ichselbst
[Pater]
06.10.2008
14:18 Uhr
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@ so.iss.das
dat is man richtig, aber was ichselbst nicht verstehe, warum sich die Diskussion gerade an diesem Werk immer mal wieder so hochschaukelt. Es ist doch eher eins der besseren Teile. Überhaupt sind die Studiosachen meistens wirklich gut. Wenn ich mal an Roger herum mäkele, dann eher bei einigen Live-Geschichten. Selbst wenn es da nach meinem Empfinden manchmal nicht so toll ist, ergibt es noch lange keine Zweifel an seinen Leistungen für PF und Solo. Wie bei uns müssen wir wohl auch den Meistern schwache Momente zubilligen. Die sind da eh in der Position der "deutschen Eiche" ob wir uns an ihnen reiben erscheint belanglos.
Majuwi@Greifswald.2008 --- The grass was greener, The light was brighter, With friends surrounded, The nights of wonder... |
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manni.m
[Bibliothekar]
06.10.2008
14:47 Uhr
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@ Golden Heart
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The Echo of a distant time Comes willowing across the Sand
And everything is green and submarine
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Patrick
[Großer Brockhaus]
06.10.2008
15:15 Uhr
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@ Golden Heart
ich versteh dich ja irgenwie aber:
Kailash macht sich über mich lustig,
hab ich eben mal geguckt, finde ich nicht
ich fand die diskussion eigentlich bis jetzt recht nett, ich versteh irgendwie beide seiten, nur finde ich das dann bisschen albern in den A Momentary Lapse of Reason Thread zu maschieren und das Album als tunig zu verspotten.
zu ATD:
ich würde mir wünschen das waters bei einer nächsten tour mehr von diesem album spielt, da es sicher ein gutes live potenzial hat.
einwenig nerven tut es schon, dass waters hier wieder leute in seinen songs beleidigt. besonders deutlich im schönen it´s mirical. hätte loyd webber wirklich geklaut dann hätte ihn waters anzeigen sollen.
rückwärts beleidigungen aussprechen und diese in musikstücke einbauen ist auch nicht gerade die feine englische art. natürlich das ist waters, und natürlich dürfen künstler das....aber menschlich gesehen zeugt das ja schon ein wenig von komplexen.
sicher ist das album in gewisser weise eine perle, aber es liegen ja bekanntlich mehr als nur eine perle auf´m meeresgrund
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The killer awoke before dawn, he put his boots on He took a face from the ancient gallery And he walked on down the hall
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