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[Die Beiträge der Pink Floyd Mitglieder zu den offiziellen Alben der Band]
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Neccropole
[Der Buchmacher]
31.12.2013
11:30
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Die Beiträge der Pink Floyd Mitglieder zu den offiziellen Alben der Band [7273]
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Craig Robinson hat sich die Mühe gemacht und versucht eine Übersicht über die jeweiligen Beiträge von Barrett, Waters, Gilmour, Wright und Mason zu den offiziellen Studioalben von Pink Floyd zu erstellen. Er schreibt dazu:
"While it is more or less impossible to know exactly how much of co-written songs different band members wrote, I took it upon myself to split things evenly. For example, "A Pillow of Winds" is credited to Waters and Gilmour. Each is credited with half of that song in the chart. When the writer of lyrics is specified, they account for half of the song. For example, the lyrics of 'Time' were written by Waters, and the music by all four members, thus Waters gets 50% for the lyrics, and 12,5% for his share of the music. It's not a perfect way to do this, but it does give a quick overview of who contributed and how much to each of Pink Floyd's long players. With regard to Ummagunsma, I've ignored the live album, and split the studio album equally between all members, recognising the intent of the project that each member had half a side of vinyl for himself."
Es handelt sich also um eine ungefähre Bewertung der Beiträge mit einem Gleichgewicht bei der Bewertung von Musik und Text und ohne quasi wissenschaftliche Betrachtung von z. B. "der Länge der Songs" oder Ähnlichem.
Die Darstellung vermittelt so zumindest einen kleinen Eindruck über die schöpferischen Anteile auch wenn sie alles andere als "perfekt" ist - das ist, wie er selbst zu bedenken gibt - auch kaum möglich. Ganz interessant, wie ich finde und deshalb poste ich das hier mal.
Bei "The Wall" hat er den Beitrag von Bob Ezrin (The Trial) farblich Richard Wright zugeordnet - wohl ein kleiner redaktioneller Fehler.
Martin
[Neccropole]
I don't need your tongue to cut me (Roger Waters) |
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skaos
[Bruder]
01.01.2014
19:19 Uhr
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@ Bruder Franziskus
mit dem Boernix kondom
Ich schätze Deinen feinsinnigen Humor.
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Boernix
[Forumsbrot]
01.01.2014
19:24 Uhr
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@ Neccropole
weil die Alben der 70iger Jahre alle so komplett unterschiedlich waren
genau...und wenn man ehrlich ist, auch die Waters Solo - Alben. Vom Sound, eigentlich auch vom Stil her...
Allerdings hoffe ich, dass die zwischenzeitlich veröffentlichten Waters-Songs keine Referenz für ein nachfolgendes Album waren.
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Manchmal ist das Leben voller Überraschungen, und zuweilen erweisen sich die Dinge, an die man glaubt, als Lug und Trug. |
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fat old sun
[Schwester]
01.01.2014
23:34 Uhr
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@
Na ja, eigentlich geht es in dieser Auflistung ja um die Beiträge der jeweiligen Bandmitglieder an den einzelnen Alben und nicht darum, wer schöner singen oder texten kann...
Da für mich das Feeling auch etwas mehr über die Musik und die Soli kommt, müsste der Anteil der gelben Balken subjektiv gefühlt größer sein, aber wie Neccropole schon schrieb:
Irgendwie scheinen sich die Herren ja auf eine offizielle Darstellung (laut Credits bei den Plattencover) geeinigt zu haben - und das ist Grundlage für diese Betrachtung.
shine on! |
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Boernix
[Forumsbrot]
01.01.2014
23:47 Uhr
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@ Neccropole: Mal ne andere Frage. Was ist bei Obscured und Darks Side von Others komponiert worden?
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Manchmal ist das Leben voller Überraschungen, und zuweilen erweisen sich die Dinge, an die man glaubt, als Lug und Trug. |
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Fat-Strat
[Forum Manager]
02.01.2014
00:32 Uhr
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@ Boernix
Bei Dark Side sind's evtl. noch Dick Parry und Claire Torry.
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Boernix
[Forumsbrot]
02.01.2014
00:48 Uhr
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@ Fat-Strat: Ok, Clare hat da was eingeklagt, da sie den Gesang improvisierte. Stand nicht auf meiner alten Scheibe. Aber Dick? Da hört man doch raus, dass er ein Gitarrenthema auf Sax nachspielt. Wahrscheinlich haben dann auf Ocscured die "Eingeborenengesänge" auch was abgekriegt. Dann müssen aber die Erben vom Seamus-Hundi auch nen hübsches Sümmchen kriegen...
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Manchmal ist das Leben voller Überraschungen, und zuweilen erweisen sich die Dinge, an die man glaubt, als Lug und Trug. |
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Neccropole
[Der Buchmacher]
02.01.2014
08:54 Uhr
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@ Boernix
Bei 'Obscured By Clouds' hat der Mapuga Stamm von Neu Guinea beim Song 'Absolutely Curtains' von Richard Wright mitgemacht (kein Witz!) und bei 'Dark Side' ist es tatsächlich Clare Torry. Die tat hierfür völlig zurecht die Credits eingeheimst, weil Sie aus 'The Great Gig in the Sky' das gemnacht hat, was heute ALLE an diesem Song lieben und was ihn so beeindruckend gemacht hat.
Dick Perry ist nicht in der Auflistung berücksichtigt - was das Sax-Solo betrifft, ist mir nicht bekannt, ob es so von einem Floyd komponiert wurde oder ob ein Rahmen vorgegeben wurde oder ob es tatsächlich kompositorisch eindeutig Perry zuzuordnen ist.
@ Bruder - kleiner Nachtrag... 
Denn da gabs auch noch kein Internet und kein Forum und weder in der Bravo noch im Beat-Club wurden Diskussionen über das Schicksal von Roger Waters geführt. Man vergisst immer, dass bis dahin eigentlich nie über die personellen Aspekte von Pink Floyd gesprochen wurde.
Das ist so, glaube ich, nicht ganz richtig. Spätestens seit Pink Floyd mit 'The Wall' so enorm - auch außerhalb der eingeschworenen Pink Floyd-Gemeinde - erfolgreich waren, hat sich das gewandelt. Es wurde sehr breit über Richard Wrights "Ausstieg" oder "Rauswurf" berichtet, auch über die "Streitigkeiten" zwischen Waters umd dem Rest der Gruppe. Gerade als A Momentary Lapse of Reason rauskam, gab es eine Menge Interviews von David in dem gerade dieser Aspekt immer wieder angesprochen wurde - selbst in der Bravo, dem Musik Express, Sounds und auch anderen sehr ernsthaften Blättern wie im Feuilleton der Zeit usw. Ab 1980 waren Pink Floyd auch als Personen deutlich sichtbar - schau mal ins eBOOK. Da habe ich diesem Thema zwar nur wenige Seiten gewidmet, aber auch da kann man deutlich sehen, dass die Gruppenmitglieder "aus dem Nebel der 70iger" herausgetreten sind. (In der neuen Version ist das übrigens etwas deutlicher herausgearbeitet worden.)
@ All
Übrigens kann ich gut verstehen, dass David durch die Übermacht von Waters "keinen Bock mehr" auf eine Zusammenarbeit mit ihm hatte. Das macht die Darstellung - glaube ich - sehr deutlich. Wer will schon als Bandmitglied zum Studiomusiker degradiert werden. Und vllt. muss ich auch - trotz meiner sehr kritischen Worte bezüglich A Momentary Lapse of Reason - anmerken, dass mir Gilmour bei Waters' Soloprojekten sehr fehlt. David hat den 'schwerverdaulichen Waters-Kompositionen' die Glanzpunkte aufgesetzt und einiges sicher auch viel besser hörbar gemacht. Eine Melodie weiterzuentwickeln und dazu passende Gitarrensolis zu schreiben ist m. E. sein größtes Talent - da macht ihm keiner was vor (Waters schon gar nicht!).
Martin
[Neccropole]
I don't need your tongue to cut me (Roger Waters) |
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porcupine
[Pater]
02.01.2014
17:14 Uhr
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@ Neccropole
Ich kann mich noch erinnern, dass ich bei ersten Hören von A Momentary Lapse of Reason gedacht habe: "Aha, 'Wish You Were Here', Teil 2!", weil es eben auch so nah am Sound von 'Wish You Were Here' war. Das hat mich damals sehr enttäuscht!
Also das habe ich wirklich noch nie gehört das Wish You Were Here nahe am Sound vom MLOR gebaut wurde.
Vor allem würde das ja deinen Ansatz das Waters der bessere Songschreiber wäre etwas relativieren, nachdem er ja gar nicht mitgewirkt hatte.
Es sei denn du findest Wish You Were Here schlecht.
Den Vergleich musst du mir noch genauer erklären bitte 
greets aus Wien
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"Floyd Division" The Austrian Pink Floyd Tribute Band
www.floyddivision.at
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Boernix
[Forumsbrot]
02.01.2014
17:16 Uhr
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@ porcupine: Na, dreister als Signs of Life haben nur noch Eloy mit Astral Entrance bei Shine On geklaut
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Manchmal ist das Leben voller Überraschungen, und zuweilen erweisen sich die Dinge, an die man glaubt, als Lug und Trug. |
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porcupine
[Pater]
02.01.2014
17:28 Uhr
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@ Boernix
sicher als Shine On Reprise gedacht gewesen
greets aus Wien
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"Floyd Division" The Austrian Pink Floyd Tribute Band
www.floyddivision.at
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Uncle Floyd
[Bruder]
02.01.2014
17:57 Uhr
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@ Neccropole
Übrigens kann ich gut verstehen, dass David durch die Übermacht von Waters "keinen Bock mehr" auf eine Zusammenarbeit mit ihm hatte. Das macht die Darstellung - glaube ich - sehr deutlich. Wer will schon als Bandmitglied zum Studiomusiker degradiert werden. Und vllt. muss ich auch - trotz meiner sehr kritischen Worte bezüglich A Momentary Lapse of Reason - anmerken, dass mir Gilmour bei Waters' Soloprojekten sehr fehlt. David hat den 'schwerverdaulichen Waters-Kompositionen' die Glanzpunkte aufgesetzt und einiges sicher auch viel besser hörbar gemacht. Eine Melodie weiterzuentwickeln und dazu passende Gitarrensolis zu schreiben ist m. E. sein größtes Talent - da macht ihm keiner was vor (Waters schon gar nicht!).
Das trifft es für mich sehr gut ! Bravo ! Waters sowie auch Gilmour sind Genies. Ich liebe Waters Lyrics ,
aber ebenso faszinierend ist für mich Gilmours wenn auch eingeschränkt! musikalischer Anteil an früheren Werken Floyds.Ich für mich habe klar
,es ist das Gesamtpaket aller.Auf " Fat old sun" könnte ich niemals verzichten. Auch Gilmours Gitarrenkünste auf
"Animals" bleiben für mich als prägend . Was wäre ein "Shine on you crazy diamond" ohne Gilmours Darbietung?
Aber Waters sozialkritischen Texte waren schon immer "ahead of time" und somit natürlich ein weiteter wichtiger prägender
Bestandteil der Floyds.
Das das Ende irgendwann kommen musste war jedoch klar,
da Waters ein ziemliches EgoArsch war... Sorry !
Hat sich ja mittlerweile geändert...
xxx
Uncle Floyd
Ich brauch kein Nikotinpflaster, ich habe TABAK !
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Neccropole
[Der Buchmacher]
02.01.2014
18:56 Uhr
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@ porcupine
Also das habe ich wirklich noch nie gehört das Wish You Were Here nahe am Sound vom MLOR gebaut wurde. Vor allem würde das ja deinen Ansatz das Waters der bessere Songschreiber wäre etwas relativieren, nachdem er ja gar nicht mitgewirkt hatte. Es sei denn du findest Wish You Were Here schlecht. Den Vergleich musst du mir noch genauer erklären bitte
Das ist ganz einfach: Faktisch gibt es keine einzige NEUE musikalische Idee auf dem Album! Es gibt auch kein überzeugendes Konzept, lediglich eine nahezu sinnfreie Aneinanderreihung von schwachen erzählerischen Inhalten - mit schwachem Text.
Ich finde 'Wish You Were Here' hervorragend, aber die dortigen musikalischen Ideen für A Momentary Lapse of Reason einfach noch einmal "aufzuwärmen" oder zu recyclen fand ich schon sehr schwach - und davon abgesehen gibt es eben nur "Gilmour pur mit einigen musikalischen Auflockerungen von den Herren Moore, Ezrin, Carin, Manzanera und Leonard". Das Ganze dann als "Pink Floyd" zu verkaufen ist im Grunde eine Frechheit. Dann hätte auch Waters seine Soloarbeiten - hätte er die Rechte am Brand 'Pink Floyd' erworben - später unter diesem Brand verkaufen können. Das wäre für mich aber genauso inakzeptabel!!!
Bei A Momentary Lapse of Reason kam es mir so vor als würde Gilmour (und Ezrin) einfach die bekannten Stilmittel von Pink Floyd (und besonders von WYWH) nutzen um die neuen Songs so zu produzieren, dass sie sich vertraut anhören - aber ohne die einstigen wegweisenden Innovationen weiterführen zu können. Wie Boernix schon sagte: 'Signs Of Life' und 'Shine On' ist ja wirklich ein Musterbeispiel! Es hätte mich auch nicht gewundert, wenn plötzlich noch das Maschinen-Sample von 'Welcome To The Machine' aufgetaucht wäre. Oje, ich weiß, jetzt bin ich wirklich böse! 
Irgendwie hatte und habe ich den Eindruck, das Album sollte möglichst schnell (nach all den Rechtsstreitigkeiten) erscheinen und wurde darum im Studio mehr oder weniger aus bekannten Elementen und mit der Hilfe von viel externen Personal (die alle wussten, wie "Pink Floyd" zu klingen hat) zusammengeschustert - der "künsterische Anspruch" ist dabei m. E. völlig auf der Strecke geblieben. Zum ersten Mal bei einer Pink Floyd Platte hatte ich den Eindruck, dass es um Kommerz und nicht um künsterischen Ausdruck ging. Sorry, das soll jetzt wirklich kein "Gilmour-Bashing" sein - wahrscheinlich hat er sich sogar echt Mühe gegeben, aber die Scheibe hat mich bis heute nicht überzeugt und gehört zu den Platten, die ich von Floyd so gut wie nie höre.
'The Division Bell' hat zwar auch die grundsätzliche "Schwäche", dass auch dieses Album kein echtes Konzept hat (und das habe ich nun mal bei den Floyd-Platten immer so geschätzt), aber der Beitrag von Wright war glücklicherweise wieder deutlich wahrnehmbar. Daher bin ich da versönlicher. (Das hat mich übrigens auch bei 'Animals' und 'The Wall' gestört - aber wahrscheinlich lag es tatsächlich an Wrights privaten Problemen zu dieser Zeit.) Man merkt dem Album auch an, dass den Songs hier deutlich mehr Aufmerksamkeit bei der Produktion geschenkt wurde - leider mit Ausnahme der "gewollt intellektuellen" Texte von Polly.
Im Übrigen vertrete ich hier natürlich meine ganz individuelle Meinung mit der Überzeugung, dass es viele Fans gibt, die die A Momentary Lapse of Reason sehr schätzen und einfach großartig finden. Trotzdem glaube ich behaupten zu können, dass es ganz sicher KEIN Album ist, dass sich mit Dark Side, WYWH, Animals oder The Wall auch nur im Entferntesten messen kann.
Martin
[Neccropole]
I don't need your tongue to cut me (Roger Waters) |
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