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[The Endless River - Erwartungen]
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Double Bubble
[DeBil-Brownie]
05.07.2014
17:01
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The Endless River - Erwartungen [7354]
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Corporal Clegg
[Bibliothekar]
12.10.2014
10:50 Uhr
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@ Andreas
Habe einen Moment gebraucht um zu kapieren wen du mit "Christa Börg" meinst 
Edit: Ich hatte mal einen Bekannten der in den 80'gern in einem Plattenladen jobbte, der hatte immer ein paar Anekdoten drauf, wenn er von Kunden erzählte die sich nach einem Album oder Interpreten erkundigten.
Grüße
von (Tino)Corporal Clegg...had a wooden leg...
...Ich bin nichts von dem, was ihr glaubt, das ich bin...Syd Barrett
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Andreas
[Bibliothekar]
12.10.2014
10:53 Uhr
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@ Double Bubble
Stimmt, haha, das ist doch die Höhe, das hab ich übersehen..
Andreas
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Andreas
[Bibliothekar]
12.10.2014
10:55 Uhr
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@ Corporal Clegg
Jaja Christa Börg mit Hai on Emoschen... 
Andreas
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Corporal Clegg
[Bibliothekar]
12.10.2014
11:00 Uhr
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@ Andreas
...Schein on ju kräsi Deimond...
Grüße
von (Tino)Corporal Clegg...had a wooden leg...
...Ich bin nichts von dem, was ihr glaubt, das ich bin...Syd Barrett
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Jester
[Local Agent Harz]
12.10.2014
11:39 Uhr
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@ Corporal Clegg
Ist jetzt OT, aber der Burner war mal ein Typ, der mich auf nem Eric Clapton angequatscht hat ob er "Hauli Maser" oder "Sanschein of jur laff" spielt...und ob "Lela" auch dabei ist 
Jester
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AlexB1975
[Bruder]
12.10.2014
12:36 Uhr
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@ Neccropole
Naja, eine "hohe Stimme" ist schwer zu erhalten im Alter
stimmt, ein "gutes" Bespiel ist auch Collins. 2007 auf der Tour (ich war in HH dabei) wurde nach meiner Erinnerung die Songs auch eine "Note" tiefer gespielt, da Phil wohl auch schon ähnliche "Probleme" hatte.
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manni.m
[Bibliothekar]
12.10.2014
12:59 Uhr
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Ich find die Stimme von Dave eigentlich richtig gut auf der Single (!!??)
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The Echo of a distant time Comes willowing across the Sand
And everything is green and submarine
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Corporal Clegg
[Bibliothekar]
12.10.2014
13:30 Uhr
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@ manni.m
find ich auch...
Grüße
von (Tino)Corporal Clegg...had a wooden leg...
...Ich bin nichts von dem, was ihr glaubt, das ich bin...Syd Barrett
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Hammy79
[Bibliothekar]
12.10.2014
13:30 Uhr
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@ manni.m
Ich find die Stimme von Dave eigentlich richtig gut auf der Single (!!??) Finde ich auch.
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Maverick
[Bruder]
12.10.2014
13:36 Uhr
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@ Andreas
Nix für ungut! Aber neulich hat jemand schon mal konsequent Devision Bell geschrieben, da reg ich mich halt ein bischen auf
Tick Tick Tick. - EJEKT 
SHINE ON
----------Maverick----------
And no- one showed us to the land, and no - one knows the where or whys. But something stirs and something tries And starts to climb towards the light. |
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aristarch
[Adlatus]
12.10.2014
14:58 Uhr
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Ich mag die Stimme auch. Sie klingt, wie ich finde, etwas kratziger als gewohnt. Aber das tut dem Song ganz gut, er ist eh hart an der Grenze zum Schmalz.
(bevor ein falscher Eindruck entsteht: ich mag den Song. Es ist kein absolutes Highlight, ist aber ein schönes Lied. Handwerklich/soundmässig selbstverständlich TOP und es hat alles was ein Pink Floyd Song braucht. Und beim "Dogs-Zitat" im Solo ging auch bei mir die Gänshaut runter ... *JAAA, es ist Floyd, ach wie schön!*)
Naja, eine "hohe Stimme" ist schwer zu erhalten im Alter. Man hat ja auch bei den Live-Aufnahmen an David's Gesicht in den letzten Jahren deutlich erkennen können, wie sehr er sich anstrengen muss um die hohen Töne noch zu treffen. Das wird mit zunehmendem Alter immer schwerer.
Ich will nicht widersprechen, nur etwas präzisieren. Von allem, was beim Mensch so altert, ist die Stimme eine der Sachen, die sich am wenigsten verändert. Optisch mag der Mensch kaum noch wiederzuerkennen sein, die Stimme klingt immer noch gleich. Das gilt gleichermaßen für hohe Stimmen wie für tiefe. Wer schon immer eine hohe Stimme hatte, der hat die auch im Alter noch.
Was nachlässt ist der Tonumfang, insbesondere der Teil den man nur mittels einer guten Gesangstechnik erreicht.
Um mal ein Beispiel zu bringen: ich habe eine ziemlich tiefe Stimme und bin nur Hobbysänger ohne gelernte Technik. Mein Tonumfang ist ziemlich genau "High hopes": die tiefe Strophe geht leicht, den hohen Refrain kriege ich gerade noch so.
Gilmours Stimmlage dürfte einen Tick höher liegen als meine, aber ich glaube nicht viel. Vermutlich liegt auch bei ihm "High hopes" im Wohlfühlbereich. Hingegen dürfte er die Höhe, die er z.B. bei Time singt "Ticking away ..." schon 1972 als hoch empfunden haben (und ich kriege die Höhe gar nicht).
Ich könnte mir vorstellen, dass es da jetzt langsam eng wird.
Das alles hat aber eigentlich nichts mit "Louder than words" zu tun. Das ist alles so tief, da hat Gilmour bestimmt keine Probleme. Jedenfalls keine, die mit dem Alter zu tun haben. Dass es etwas kratzig klingt kann verschiedene Gründe haben, von gewollt (man kann ja absichtlich etwas kratzen) über Erkältung bis am-Vorabend-gesoffen ( nein, nein, ich will nichts unterstellen  ).
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Neccropole
[Der Buchmacher]
12.10.2014
16:39 Uhr
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@ aristarch
Optisch mag der Mensch kaum noch wiederzuerkennen sein, die Stimme klingt immer noch gleich.
Sorry, da möchte ich wirklich deutlich und entschieden widersprechen, und das hat gar nichts mit David Gilmour zu tun:
JEDER, der die Stimme einer 90-jährigen Frau oder eines Mannes mal gehört hat (bei Frauen ist es aufgrund der generell etwas höheren Stimmlage nur deutlicher), weiß, dass die Stimme - wie alles andere an dem Menschen altert. Wenn ich so eine Stimme auch nur im Radio höre, weiß ich SOFORT, dass der Mensch alt ist! Und das ist keine besondere Gabe - das hört JEDER!
Keine Oma kann noch so singen wie sie vielleicht als junge Frau gesungen hat - das gilt sogar für professionelle Sängerinnen und Sänger.
Ich war neulich bei Kate Bush und sie hat keinen einzigen Ihrer Songs von vor 1985 gesungen. Warum ist ganz leicht zu verstehen: diese unfassbare hohe Tonlage - die sie damals hatte - kann sie nicht mehr - auch nicht im entferntesten - erreichen. Alle später aufgenommenen Song waren tiefer eingesungen. Nicht ein Lied hat die Tonhöhen von 'Wuthering Heights' auch nur annähernd erreicht.
Vor knapp einem Jahr hab' ich Barbra Streisand in Köln gesehen: kaum einer wird bestreiten, dass ihre Stimme (über die Art der Songs kann man ja gerne unterschiedlicher Meinung sein) wohl zu den einzigartigsten und besten Stimmen des Jahrhunderts gehört! Einige behaupten sie hätte die schönste Stimme überhaupt. Aber als sie letztes Jahr live gesungen hat, hat sie fast JEDEN Song eine, wenn nicht gar zwei Noten tiefer gesungen. Sie klingt immer noch unglaublich toll - genauso wie Kate Bush immer noch toll klingt, aber die Stimmbänder schaffen diese hohen Töne in zunehmenden Alter einfach nicht mehr. Das ist Fakt!
Und das trifft auch auf David Gilmour und seine hohe Singstimme zu. Daher ist es kein "kratzen" am Mythos oder an "seiner Stimmgewalt" oder an seiner "schönen Stimme", wenn man sich einfach neutral darüber äußert, dass er nicht mehr im Besitz seines Stimmumfangs und speziell im Besitz der Möglichkeit hohe Töne zu singen ist, wie es vllt. noch vor 20 Jahren der Fall war. Es ist der natürliche Lauf der Dinge!
Wenn man ihn in den letzten Jahren live gesehen hat, kann man am Gesicht mehr als deutlich ablesen, wie sehr er sich anstrengen muss um die hohen Töne noch zu erreichen. Das sieht aus, als ob man ihn bei Verstopfung auf dem Klo gefilmt hätte. Das hat seinen Grund und der ist im Alter begründet. Auch Stimmbänder bestehen aus Muskelfasern und die altern wie JEDER andere Muskel des Körpers auch! Etwas anderes zu behaupten ist Unsinn, sorry! Hohe Töne werden durch schnelles Schwingen der Stimmbänder erzeugt, je höher, je schneller müssen die Stimmbänder schwingen. Das ist Physik. Ältere Stimmbänder besitzen diese Flexibilität aber nun mal nicht mehr.
Das David jetzt bei diesem Song tiefer singt und ggf. sogar ein wenig kratzt mag eher mit zu wenigen Stimmübungen zusammenhängen als mit "Erkältung" oder "Alkohol" - aber es ist auch ganz sicher seinem Alter geschuldet. Das geht übrigens Roger genauso - nur bei ihm fällt es eben etwas weniger auf, weil er erst gar nicht so hoch kommt. Trotzdem hört man das Stimmaltern auch bei ihm.
Das heißt jetzt alles nicht, dass David keine schöne Stimme mehr hat, oder das der neue Song durch die tiefere Stimmlage schlechter klingt oder ist. Wie gesagt, das ist einfach nur neutral berichtet.
Martin
[Neccropole]
I don't need your tongue to cut me (Roger Waters) |
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